FOu muitos imigrantes sem documentos que vivem nos EUA, a constante ameaça de ataques de gelo transformou suas casas em prisões. Saindo de casa para ir trabalhar, escola, comprar compras ou o consultório médico, todos correm riscos impensáveis.
É um problema que Joshua Aaron queria abordar. Um ex -músico indie (ele tocou baixo na banda de buzz dos anos 2000, The Rosenbergs, e depois liderou seu próprio grupo roubando Heather) que se tornou empresário de aplicativos, ele começou a fazer um aplicativo que pudesse identificar gelo e alertar as pessoas, da mesma maneira que os motoristas deixam outros motoristas saber sobre as paradas de tráfego no Waze.
Lançado sem fanfarra e sem intenção de lucro em abril de 2025, o IceBlock oferece alertas em tempo real sobre a presença de agentes-enquanto Aaron afirma, guardando ferozmente o anonimato de seus usuários. Dentro de dois meses, o aplicativo subiu nas paradas da App Store da Apple – levando a secretária de Segurança Interna dos EUA, Kristi Noem, a atacar o aplicativo e seu fundador, alegando que estavam “obstruindo a justiça”. Ela alegou que queria trabalhar com o Departamento de Justiça para tentar processar a CNN por reportar o aplicativo.
A intervenção de Noem garantiu que o aplicativo supere os gráficos por vários dias (embora tenha caído dos 100 melhores). Então, no mês passado, a esposa de Aaron, Carolyn Feinstein, foi demitida de seu Departamento de Justiça Job em Austin, Texas. O casal acredita que ficou claro “retaliação” para o aplicativo, apesar de Feinstein não estar envolvido na criação ou promoção do aplicativo.
Aaron é uma figura improvável neste espaço – ele tem um comportamento impetuoso e rock’n’roll e não muita experiência no ativismo da imigração. Sua formação levou a algumas perguntas sobre o quão bem o aplicativo protege seus usuários, especialmente porque solicita que você mantenha seus dados de localização o tempo todo. Mas várias investigações independentes mostraram que ele está conseguindo manter os usuários anônimos.
Aaron conversou com o Guardian uma semana após a prisão de sua esposa.
Primeiro de tudo, o que aconteceu com sua esposa? Por que ela foi demitida?
Eles a demitiram como retribuição contra mim. Eles não podem fazer merda comigo. Eu não vou ter medo. Então eles a demitiram.
Eles estavam explicitados em por que estavam demitindo -a?
Não, essa é a parte louca, em sua carta de rescisão, ela foi acusada de falta de sinceridade, mas eles não mencionaram o aplicativo. Mas O Departamento de Justiça respondeu a todos os jornalistas que entraram em contato, como, cinco minutos. Eles tinham uma declaração preparada para um auditor em Austin? No departamento de administração dos EUA? Eles não têm nada a ver com imigração. Eles não têm nada a ver com mais nada com o Departamento de Justiça, são uma divisão totalmente separada que lida com a falência.
O que eles disseram?
Eles tinham essa declaração preparada, acusou -a de ameaçar policiais e colocar em risco a vida dos agentes do gelo e toda essa merda horrível. Era muito diferente de sua carta de rescisão. A coisa toda começou quando Laura Loomer a fez em X e depois disse que falou com Tom Homan. Homan vai para o Newsmax e diz que falou com o Departamento de Justiça, o que obviamente é [headed by] Pam Bondi. Vinte e quatro horas depois, minha esposa recebe uma carta de rescisão do vice-diretor do DOJ. Era bastante óbvio que passou de Loomer para Homan e Bondi para “Você está demitido”. Foi isso.
Deve ser difícil para sua família.
Ela trabalhou lá por quase uma década. Ela tem décadas de experiência no setor privado e é muito, muito boa no que faz e foi honestamente amada por todos com quem trabalhou. Eles basicamente a demitiram e a acusaram de todas essas coisas horríveis, e nada disso é verdade. Realmente é realmente uma merda. Ela sente falta terrivelmente.
Você está preocupado com outras maneiras pelas quais o governo Trump pode retaliar?
Bem, você tem Pam Bondi me acusando e dizendo: é melhor eu “cuidado”. Por favor, vamos lá. É melhor eu tomar cuidado? Por que? Estou protegido sob a Primeira Emenda. Isso é perfeitamente legal, e eu me certifiquei disso – verifiquei com vários advogados constitucionais e advogados criminais antes de divulgar este aplicativo, porque estava preocupado se estou protegido. E todos concordaram 100%, isso é um discurso protegido.
Você pode explicar brevemente como euCeBlock funciona?
Bem, ele só pode ser baixado na US App Store, e as pessoas só podem relatar avistamentos dentro de um raio de cinco quilômetros de onde estão atualmente. Então todos os avistamentos são excluídos após quatro horas. Então, digamos que há 100 pessoas em uma área de cinco quilômetros, e uma pessoa vê gelo-eles estão andando pela rua, o que for-e eles dizem: “Oh, merda”. E eles relatam. Todos os outros usuários nesse raio de cinco quilômetros recebem uma notificação imediata que aparece no telefone.
O aplicativo está ao vivo há alguns meses. Você tem a sensação de que realmente está sendo acostumado por pessoas que estão preocupadas com EUCE?
Eu não tenho ideia, porque é 100% anônimo. Não rastreamos essas métricas. Fico perguntado o tempo todo: “Onde estão a maioria dos seus usuários?” Eu não tenho uma ideia. “Quantos avistamentos você recebe por hora?” Não sei. Nós não rastreamos isso. É tão difícil responder a essas perguntas básicas que os aplicativos normais seriam capazes de responder porque existe todo o princípio central do anonimato. Não temos esses dados e não quero. A única coisa que posso dizer é que atualmente no aplicativo temos 445 avistamentos em todo o país em todo o país [likely over a four-hour window due to the fact that sightings stay up for four hours once reported] E temos cerca de 1 milhão de usuários que estão instalados em seus telefones agora.
Mas está sendo baixado por bem-Examing liberais que apóiam o que você está fazendo? Ou é fazer seu trabalho prático e ajudar as pessoas sem documentos como uma ferramenta prática em suas vidas? Talvez ainda não possamos saber disso?
Eu diria isso, a maioria das pessoas que baixam o aplicativo estão fazendo isso para se manter seguro, para que queira saber o que está acontecendo em torno de seu raio de cinco quilômetros. Então, sim, acho que está sendo muito usado para como deve ser usado. Eu não queria ter que construir isso, mas é uma necessidade. É uma ferramenta como esse sistema de alerta precoce que mantém as pessoas seguras, e é, eu acho, dando às pessoas tranquilidade, especialmente aquelas que são mais afetadas por ela ou mais em risco. Isso permite que eles váem para aquele restaurante ou passear pelo bairro com um pouco de paz de espírito.
Quais foram os medos e desafios iniciais? Você se preocupou se a Apple App Store permitiria?
Quão confiante eu poderia fazer isso? Eu não quero parecer egoísta – e não imprima isso, então pareço um idiota por merda – mas, cara, eu posso fazer isso. Claro, eu poderia fazer isso. Mesmo com minha carreira musical, construí estúdios de áudio, e fui produtor e engenheiro de mixagem, e projetei equipamentos. Então, eu sempre estive nesse lado da engenharia tecnológica, como é assim que meu cérebro funciona. E tenho codificado um aplicativo de saúde nos últimos quatro anos e meio. Tanto quanto eu poderia escrever o código? Eu poderia fazer isso acontecer? Este é um aplicativo louco e fácil. Seria aprovado pela Apple? Isso foi interessante, porque nada como já foi feito antes.
Quando o trouxe para a Apple e o enviei para a loja de aplicativos, ele foi empurrado de volta e levou três semanas a ir e voltar com o departamento jurídico da Apple e o UPS mais alto na revisão de aplicativos da Apple, e houve conversas quase diariamente com as pessoas idosas dizendo? ”
A Apple teve dificuldade em envolver a cabeça, porque eles disseram: “O que você quer dizer com você nunca vai ganhar dinheiro? O que você quer dizer com você nunca vai rastrear nada?” Eu fiquei tipo, “Sim, esse é o ponto. Eu não me importo.” Não me importo com os dados das pessoas, tanto quanto, como conseguir análises ou rastreá -los ou vender seus dados. Eu não me importo com nada disso. Eu me preocupo em manter as pessoas seguras. Isso é literalmente o ponto principal. Eventualmente, eles permitiram. (Apple e o Departamento de Justiça não retornaram pedidos de comentário.)
Como não há contas de usuário e nenhuma maneira de você ver o que está acontecendo no aplicativo, não há como bloquear os maus atores. Isso significa que existe a possibilidade de pessoas relatarem avistamentos falsos?
Não posso verificar os avistamentos sem dirigir para a zona rural de Indiana e ver se eles estão lá. Eu coloquei em salvaguardas: você só pode relatar um avistamento uma vez a cada cinco minutos, para que não possa simplesmente enviar spam no banco de dados; Todos os avistamentos são excluídos após quatro horas; Tem que ser um endereço real – você não pode digitar 123 Main Street; E você só pode se reportar dentro do seu próprio raio de cinco quilômetros. Então, com todas essas salvaguardas – existem avistamentos falsos? Sim, claro que existem. Eles são predominantes? Não, porque seria muito demorado. E qual é o pior cenário para um avistamento falso? Que um usuário recebe uma notificação no dispositivo e diz: “Ei, vou ficar longe desse endereço por algumas horas?” Quem se importa.
Então, além de ajudar as pessoas – qual é o seu interesse pessoal em desenvolver esses aplicativos? Você também está trabalhando em um aplicativo de saúde que também está focado em manter os dados do paciente privados.
Sim, minha coisa toda é muito, muito focada em privacidade. Eu não uso o Gmail. Eu corro meus próprios servidores de correio. Eu corro meus próprios servidores da web. Eu sempre fiz isso porque simplesmente não confio nessas empresas que estão lendo todas as suas mensagens e estão fazendo isso para colher seus dados e comercializar para você. Eu quero que eu seja privado. Eu sou um indivíduo. Eu acho que isso emprestou um pouco à maneira como pensei em Iceblock.
EU‘Tive meu Iceblock aberto Enquanto estivemos ao telefone, e houve um relatado como avistar no meu área.
Sim, não é bom saber disso? Quero dizer, você está certo britânico, obviamente você não é um americano nativo. Então agora você sabe que talvez não passe nessa área pelas próximas duas horas. Não é grande coisa.
Esta entrevista foi editada e condensada para clareza